主持人：北京時(shí)間8點(diǎn)02分，各位早上好，此刻正在為您直播的是健康奧運(yùn)健康北京節(jié)目，介紹一下我們今天的嘉賓，今天我們的嘉賓是來(lái)自北京友誼醫(yī)院神經(jīng)科心理門診的柏曉利柏大夫，您好柏大夫。
柏曉利：您好。
主持人：那我們今天講的話題還是跟我們這個(gè)精神衛(wèi)生巡有關(guān)系的，今天我們說一說這個(gè)抑郁癥，抑郁癥的預(yù)防和治療，說到抑郁癥別人要問我的話，我腦子里******個(gè)想到的這個(gè)就是崔永元，我覺得在這個(gè)點(diǎn)上貢獻(xiàn)挺大的，讓更多的民眾知道了抑郁癥的嚴(yán)重性，可能就時(shí)時(shí)刻刻就在我們身邊，那這一點(diǎn)我想柏大夫應(yīng)該是更有發(fā)言權(quán)的。
柏曉利：說實(shí)話我都特想代表所有的抑郁癥的病人感謝崔永元，我記得崔永元?jiǎng)傇诿襟w上，直接公布說我就是抑郁癥病人的時(shí)候，我馬上寫了一篇文章，就是感謝催永元，為什么要感謝，就是崔永元把這一個(gè)很多人都有很痛苦，但是又不敢在一個(gè)公眾場(chǎng)合去暴露的一個(gè)疾病直接的說出來(lái)，而且他有句特經(jīng)典的話就是抑郁癥的人都是天才，當(dāng)然這句話是讓自己長(zhǎng)進(jìn)的一句話，但是他這么一個(gè)聰明的人，他這么一個(gè)睿智的人，而且眼光非常敏銳的一個(gè)人，能夠在一個(gè)這種場(chǎng)合說，我就是抑郁癥病人，那種痛苦我知道，每天夜里頭痛不欲生，睡不了覺，睜著眼睛熬到天亮，然后天亮了以后就是大把大把的安眠藥吃才能睡覺，就是他把這種痛苦告訴了別人，這樣就首先使很多抑郁癥病人減少了恥感。
主持人：恥感？ 柏曉利：羞恥感，因?yàn)闉槭裁催@么多的抑郁癥病人，他不敢來(lái)看醫(yī)生，不敢來(lái)求醫(yī)，重要的就是一個(gè)社會(huì)對(duì)抑郁癥病人的一個(gè)偏見，他會(huì)覺得因?yàn)檫@種病人都是瘋子，多是小心眼，都是什么什么。但是當(dāng)崔永元說，他就是抑郁癥病人的時(shí)候，人們眼睛一亮，說崔永元這么棒的人，他都可能是抑郁。那么我們是不是也可以摘掉我們自己的一些盔甲和偽裝，來(lái)正面應(yīng)對(duì)抑郁癥對(duì)我們每個(gè)人的侵害，現(xiàn)在說（憨豆）也是抑郁癥。
而且其實(shí)很多很多的名人都是抑郁癥，而這些人并不是瘋子，所以首先我們?nèi)绻苋サ魧?duì)抑郁癥的這種恥感，我們就有力量，或者有勇氣來(lái)面對(duì)這個(gè)疾病，說起抑郁癥，其實(shí)抑郁癥是一個(gè)在全球疾病消耗，它的總量是占第二的一個(gè)疾病。除了他看病以外，你知道它的間接的代價(jià)是特別特別高的。
主持人：生產(chǎn)力的下降。
柏曉利：你一個(gè)病人得了抑郁癥，他在得抑郁癥之前，他的工作效能以后下降了，但是他在不去面對(duì)抑郁的時(shí)候，他要投入很多的精力去做各種的檢查，我們知道有的病人可能會(huì)頭疼，看頭疼，頭疼找不出原因就做頭顱CT，頭顱核磁，然后抑郁還會(huì)有一些其它癥狀，他就挨著系統(tǒng)去做，所以他有很多間接的付出，還有抑郁癥對(duì)周邊的人群的這種勞動(dòng)力的損害，他破壞辦公室的人際關(guān)系，他破壞家里人的這種和諧的關(guān)系，他容易發(fā)火，家里人就要去照應(yīng)他，所以間接和總量的損失是全球疾病負(fù)擔(dān)第二個(gè)一個(gè)大病。回過頭我們?cè)僬f抑郁癥，它在全球發(fā)病率是非常高的，大概是3.1％，中國(guó)是6％。大概是2600萬(wàn)到3000萬(wàn)。
主持人：就已經(jīng)達(dá)到這么的一個(gè)地步了？非常龐大的一個(gè)人群。收音機(jī)旁很多聽眾朋友，聽到這個(gè)數(shù)字，可能這個(gè)反應(yīng)跟安楊和燕子一樣，非常的吃驚，然后馬上就會(huì)聯(lián)想到自己，你說我最近這段時(shí)間，我這情緒不對(duì)勁，是不是也是抑郁癥，或者抑郁傾向。來(lái)再給大家詳細(xì)解釋一下，究竟什么樣的表象，什么樣的情況，就要警惕自己可能是有抑郁傾向了，什么樣的情況就幾乎可以確定，我肯定不對(duì)勁，我肯定是抑郁癥，我要找醫(yī)生了，能不能說說這個(gè)？
柏曉利：我們來(lái)說說抑郁的一些典型表現(xiàn)，我們說抑郁有一個(gè)核心癥狀，就是心境低落。
樂趣喪失、精力下降，這是抑郁癥的核心癥狀。 它如果把那個(gè)心境低落，樂趣喪失排除，如果光是精力下降疲勞，是不是有點(diǎn)像亞健康。但是和亞健康不一樣的是，它有心境低落。
主持人：提不起勁來(lái)。
柏曉利：樂趣喪失，對(duì)生活沒有一點(diǎn)興趣了，所以這和亞健康是一個(gè)比較明顯的區(qū)別，那么他有一些生物癥狀群。
主持人：生物。
柏曉利：生物癥狀群，這個(gè)包括病人有明顯的睡眠障礙，特別是以早醒為得到的睡眠障礙，比如3、4點(diǎn)就醒了，醒了以后病人會(huì)說，醒了以后我腦子特清楚，開始就想事了，他不是像我們正常人，比如喝水喝多了，半夜醒了。 糊里糊涂的上完廁所，倒那又睡，不一樣，他醒了以后特別清楚，一下子就想到我這一天可怎么過，有的病人早醒以后突然的就出現(xiàn)心慌、難受、坐立不安，就甚至就是說我待不住了，我得跑出去，就出現(xiàn)這種明顯的早醒，還有食欲下降，性欲下降，體重下降，胃腸功能紊亂等等，有的病人是突然的心慌難受，我們剛才已經(jīng)說過了。晨重幕輕是抑郁癥的一個(gè)特點(diǎn)。
柏曉利：早晨起來(lái)癥狀重，越到晚上越好一點(diǎn)，到早晨起來(lái)了不行，他又來(lái)了，這一天我怎么熬，那么長(zhǎng)的時(shí)間，好不容易熬到晚上睡覺了，越想離睡覺近，他可能越好一點(diǎn)，這是他的生物群的癥狀，拉扯還有一些伴發(fā)的癥狀，伴發(fā)癥狀包括他的注意力不能集中了，經(jīng)常來(lái)看病的孩子可能會(huì)說，我聽這課的時(shí)候腦子一會(huì)兒跑這一會(huì)兒跑這，注意力不能集中。
主持人：你感覺看他好像是在聽課，其實(shí)神早跑了。
柏曉利：不，神早跑了，思維遲滯，無(wú)望無(wú)助無(wú)用的感覺，我們叫三無(wú)的感覺，他自己覺得。沒有什么希望了，沒有誰(shuí)來(lái)幫助我了，我自己也是一個(gè)沒有用的人，而且還可以出現(xiàn)一些焦慮，一些疑病的癥狀，病人可以到處跑著去看病，一會(huì)兒懷疑這，一會(huì)兒懷疑那，我們一會(huì)兒說疑病它為什么有這么多疑病和軀體化癥狀，所謂軀體化癥狀，就是我們剛才說的可以出現(xiàn)消化系統(tǒng)的癥狀，可以出現(xiàn)心臟功能疾癥，可以出現(xiàn)呼吸系統(tǒng)功能的癥狀等等，總之出現(xiàn)這一大堆癥狀，最嚴(yán)重的是病人因?yàn)樯顩]有樂趣，沒有希望，無(wú)助、無(wú)望、無(wú)用的感覺，甚至還有很多自責(zé)，自罪感，所以抑郁的病人，大概有10％的人，最終選擇自殺，這是最可怕的。因?yàn)槲覀兙褪钦f現(xiàn)在的這種四二一的這種家庭環(huán)境，我們也想一個(gè)人如果自殺，至少要影響6個(gè)人，所以對(duì)周圍環(huán)境，是且不說他對(duì)單位同事有多大的影響，光直系親屬就可能要影響那么多，更何況我們現(xiàn)在的如果自殺人群，還不是一個(gè)孩子的話，是一個(gè)成年人可能面會(huì)更大。
主持人：影響的人會(huì)更多了。
柏曉利：就需要高度重視，我們剛才說的是抑郁癥的一些典型的表現(xiàn)。
主持人：那您剛才說到10％會(huì)選擇這個(gè)，最不好的一個(gè)結(jié)局，這個(gè)是他在沒有求醫(yī)問診的情況下，然后他這種癥狀已經(jīng)發(fā)展到極致，又沒有求醫(yī)問診，可能會(huì)選擇這么一種方式，是嗎？
柏曉利：也不盡然，可能有些病人，盡管求醫(yī)問診了，但是有的時(shí)候我們擋不住。
主持人：擋不住，就是這種病說實(shí)話還得靠自己去救自己，完全的去依賴別人的話，也不見得能夠全部的去解決。
柏曉利：你說的有道理，就是有一部分人，他沒有到抑郁癥的時(shí)候，是一個(gè)抑郁狀態(tài)的時(shí)候，我們不是說所有的人一不高興了，心情一不好了就是抑郁癥了，不是這樣，大概一部分人是一個(gè)抑郁狀態(tài)，而且我們說一個(gè)人的一生中，我們每個(gè)人都體驗(yàn)過抑郁的這種情緒，這段時(shí)期。
主持人：人們說抑郁癥最常見的心理感冒。
柏曉利：對(duì)，都體驗(yàn)過這種抑郁情緒，但是不是說你今天不高興了，你就是抑郁癥了，不是，我們說一個(gè)不好的情緒，如果連續(xù)超過2個(gè)星期以上，不能緩解，而且又伴有我們剛才說的這些核心癥狀了，比如心境低落，樂趣也下降了，而且出現(xiàn)一些伴發(fā)的癥狀，才可以診斷抑郁癥，而多數(shù)，您剛才說的自我調(diào)整，大概是個(gè)抑郁狀態(tài)的時(shí)候，情緒不好了，不高興了，我跟這人生氣了，兩個(gè)星期我肯定調(diào)過來(lái)了，對(duì)他自己的身體，或者精神造成重大的影響，那么就是個(gè)狀態(tài)，最多可能是生氣了，這都是可以自我調(diào)整過來(lái)的。
主持人：但兩個(gè)星期已經(jīng)是一個(gè)很重要的指標(biāo)。
柏曉利：如果包括我們上面所說的癥狀都已經(jīng)持續(xù)超過兩個(gè)星期還不能改善的時(shí)候，就應(yīng)該及時(shí)尋求醫(yī)院的醫(yī)生的幫助，而不是在說我自己扛吧。其實(shí)有的時(shí)候病人會(huì)在我們看病的過程中，我們建議病人可能需要吃點(diǎn)藥，病人會(huì)說你診斷我什么，我們說可能還是一個(gè)抑郁了，現(xiàn)在有一個(gè)問題就是有精神衛(wèi)生法以后，中國(guó)醫(yī)院的心理醫(yī)生，可能在診斷上要真謹(jǐn)慎一些，我們可能說你可能是抑郁，最起碼你是一個(gè)抑郁狀態(tài)了，那病人說，那我都這樣，都已經(jīng)好多年了，我自己去調(diào)去吧，那家里人就，陪著來(lái)的家里人可能會(huì)特別的著急，說你瞧你現(xiàn)在的這樣，你弄的全家人都不得安生，你趕快吃藥吧，那病人回過去可能特憤怒的說，要吃你們吃，我才不吃呢，就走了，就是很多人內(nèi)心是抗拒我得這個(gè)病的，他寧肯去用我是潰瘍病，我是高血壓，我是心臟病來(lái)就診。
主持人：他覺得這些病不會(huì)給他帶來(lái)恥感。
柏曉利：不恥。他覺得比如特別像在職的一些人，他覺得我得了潰瘍病，我可以跟人家說是什么呢？我工作加班加點(diǎn)，吃飯不規(guī)律造成的潰瘍病，高血壓病，回頭一句話，我壓力太大了，我老處一個(gè)緊張狀態(tài)，我能不高血壓，都覺得這些病是說得出口的，甚至我覺得艾滋病的觀眾都比這個(gè)病更少了一點(diǎn)恥感，因?yàn)樗梢哉f我是獻(xiàn)血獻(xiàn)的，我是輸血輸?shù)模沂鞘芎φ?，但是到抑郁癥的時(shí)候，就一定要通過內(nèi)因而起了一部分的作用的時(shí)候，他就覺得抑郁癥劃等號(hào)，小心眼、精神分裂癥、精神不正常、自尋煩惱等等，一堆這個(gè)劃上以后，就不敢面對(duì)了。
主持人：我突然想問問，就是單位承認(rèn)這個(gè)抑郁癥的假條嗎？
柏曉利：承認(rèn)。
我覺得現(xiàn)在還好一點(diǎn)了，有的時(shí)候病人比如壓力特別大，說大夫能不能給我開假？我說你單位會(huì)因?yàn)檫@個(gè)辭你嗎？有的病人說沒事，我的頭也是這病。
有的就會(huì)有點(diǎn)壓力，最后說要不大夫你給我寫個(gè)神經(jīng)衰弱吧，緊張焦慮吧，或者等等，反正就是說要看單位的頭有多大的接納度，或者對(duì)精神衛(wèi)生知識(shí)了解有多少。
主持人：那我還想知道，在具體治療上，可能很多人會(huì)有一些懼怕，一想到治療，是不是得吃好多藥，然后得像監(jiān)視，屬于那種監(jiān)視狀態(tài)，醫(yī)生家人的監(jiān)視狀態(tài)，讓自己感覺很不自由，會(huì)有這種，這種擔(dān)心是多余的嗎？
柏曉利：我覺得多余，你知道我們做這個(gè)看抑郁癥，就是綜合醫(yī)院設(shè)立心理門診，大概是十多年了，多數(shù)或者說絕大多數(shù)的病人，當(dāng)他知道他抑郁，來(lái)就診的時(shí)候，當(dāng)他自己知道，他有這個(gè)動(dòng)力，或者有愿意改變的愿望，他不需要堅(jiān)持吃藥，他自己就覺得我不能落藥，甚至有人到了外地的時(shí)候，一下子發(fā)現(xiàn)自己忘了帶藥的時(shí)候，就會(huì)馬上打回電話來(lái)說，柏大夫怎么辦？后來(lái)，那我說你到當(dāng)?shù)卮筢t(yī)院去開藥去，一定能開到，而且醫(yī)生會(huì)理解一個(gè)病人他吃的藥斷藥這種，他會(huì)幫他的。你剛才說的是關(guān)于用藥治療的是事，我覺得有一塊還得說清楚，就是很多病人，你知道綜合醫(yī)院的病人大概有1/3的病人，綜合醫(yī)院有1/3的病人是跟心理疾病密切相關(guān)。
主持人：就是說他有可能去看腸胃了，看頭疼去了，但實(shí)際上他是心理的。
柏曉利：是心理問題，我曾經(jīng)有一個(gè)消化道出血的病人，我記得那一年是春節(jié)，消化多出血，胃出血，他已經(jīng)不出血了，然后醫(yī)生說你可以回家了，他說我不能回家，我回家要再出血呢？最后醫(yī)生特別，怎么動(dòng)員都不走，你想春節(jié)大家都希望留出床來(lái)，你想萬(wàn)一春節(jié)期間收不進(jìn)去，就可以急診使用和周轉(zhuǎn)，最后說你到心理門診去找柏大夫看病吧，這個(gè)病人就來(lái)找我了，最后通過詳細(xì)的了解病史，其實(shí)這個(gè)胃出血的原因是什么？是和他女兒劇烈的沖突，他這個(gè)患者，他周邊人的孩子，都是上的什么大學(xué)，研究生，博士出國(guó)，只有他這孩子上到高三說，爸我不想上學(xué)了，我想自己開美容美發(fā)，她爸說你怎么可以這樣，別人出去都是碩士博士，我的孩子出門就是個(gè)開理發(fā)館的，就不干，結(jié)果父女就沖突，最后打架，他跟女兒就開始不說話，最后就是壓抑壓抑，跟他的愛人也打，就消化道出血，后來(lái)他說，我說你現(xiàn)在已經(jīng)不出血了，你為什么不回去？他說我回去我就要看著我女兒那張臉，我就氣不打一處來(lái)，那你說這個(gè)消化道出血，到底是什么病呢？實(shí)際上是一個(gè)人際沖突，做成的一個(gè)緊張焦慮狀態(tài)，胃黏膜痙攣，就是血神經(jīng)供應(yīng)不上，最后出現(xiàn)的潰瘍出血，而他懼怕的仍然是一個(gè)人際關(guān)系，還有很多心臟神經(jīng)官能癥的病人，他總有一個(gè)起因。我有一個(gè)病人就是每天晚上要跑一趟急診，有的時(shí)候來(lái)得及是自己打車去，來(lái)不及就打120，一個(gè)月打了3、4次120，到了醫(yī)院門口，一看見醫(yī)院的大氧氣瓶就踏實(shí)了。
為什么呢？他說我自己出差的時(shí)候，在北京郊區(qū)干部學(xué)校出差的時(shí)候，開會(huì)，我的同事因?yàn)樾呐K病急性發(fā)作死在我的周圍了，當(dāng)時(shí)我看見他憋，我看見他難受，但是要不來(lái)120，因?yàn)檫h(yuǎn)，他就回來(lái)就天天擔(dān)心，我也死于心臟病發(fā)作。
然后就開始出現(xiàn)緊張焦慮心悸難受，所以我就說綜合醫(yī)院的病人，真的有1/3的病人，在轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去，轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去，其實(shí)是一個(gè)心理問題，有的時(shí)候一個(gè)心臟神經(jīng)官能癥，胃腸神經(jīng)官能癥的病人，來(lái)我們這看病的時(shí)候，我們總要去問，******次讓你發(fā)作的原因是什么，去幫助他去分析，他可能會(huì)倒倒，就是因?yàn)槟莻€(gè)。
主持人：他都沒意識(shí)的，快要淡忘的一件事情。
柏曉利：有的病人會(huì)提著一塑料袋的藥，一袋，說這是心臟的，這是胃的，你說我吃不上哪個(gè)，我們說所有的癥狀可能都源自一個(gè)，你的情緒。
主持人：但是現(xiàn)在我們感覺，在外行的感覺，就是不管是從社會(huì)，還是從咱們綜合醫(yī)院，對(duì)這個(gè)病的認(rèn)知方面好像還不像那些普通的病認(rèn)識(shí)的那么清晰，這個(gè)你到腸胃科，這個(gè)到那個(gè)科去，就是對(duì)這個(gè)病，它這個(gè)各種界限，還是比較模糊的，所以是不是也存在一些，咱們?cè)谠\斷的時(shí)候，或者說普通人群當(dāng)中的認(rèn)識(shí)的時(shí)候，有一些問題需要提醒大家注意。
柏曉利：其實(shí)就是這個(gè)誤區(qū)我覺得是來(lái)自幾個(gè)方面，******方面我覺得就我們醫(yī)生來(lái)講，我們是有責(zé)任的，因?yàn)槲覀兪艿膫鹘y(tǒng)醫(yī)學(xué)教育是一個(gè)生物醫(yī)學(xué)模式，我們特別關(guān)注的是人的臟器和器官，比如五臟六腑，我們更習(xí)慣作為一個(gè)器官來(lái)說，比如說這人說肝軀不舒服，我們就會(huì)想是不是肝炎、腫瘤，去做個(gè)B超，去抽個(gè)血化驗(yàn)吧，這真說胸悶，肺里別有什么事，照片子吧，就是太不習(xí)慣把一個(gè)人作為一個(gè)完整的人去看，而是太容易去看臟器。
主持人：身體，完整的人。
柏曉利：如果中國(guó)醫(yī)學(xué)我們會(huì)有一個(gè)把人看作整體，肝疼，我們會(huì)想是不是肝吁氣滯，會(huì)不會(huì)這人的肝炎上亢，平時(shí)容易著急生氣，他倒是把這個(gè)人作為一個(gè)整體來(lái)調(diào)整，而我們西醫(yī)，太容易干臟器看器官，而不太容易去把一個(gè)人當(dāng)做一個(gè)人，我不是說我們醫(yī)生去小看我們的來(lái)訪病人，是太容易分割了病人，而不是作為一個(gè)整體來(lái)說，人是一個(gè)生活在社會(huì)里的，他吃著五谷雜糧喜怒哀樂悲恐驚全部都要對(duì)他產(chǎn)生作用的，這么一個(gè)完整的人。所以我覺得作為醫(yī)生來(lái)講我們是有責(zé)任的，當(dāng)聽一個(gè)病人睡眠不好的時(shí)候，我們腦子要出一個(gè)藥，是吃什么睡覺藥？這個(gè)睡覺藥會(huì)不會(huì)有依賴性，它不會(huì)去想為什么病人此時(shí)此刻出現(xiàn)失眠了，發(fā)生了什么事，讓他寢室難安，就不會(huì)去在意去想一下，比如這個(gè)人胸悶，長(zhǎng)出氣，已經(jīng)照出來(lái)片子什么事都沒有，他就不會(huì)再去琢磨，胸悶，長(zhǎng)出氣，所謂常嘆息，實(shí)際上是抑郁情緒的表現(xiàn)方式，對(duì)吧？那就可能會(huì)想，再做核磁吧，再看看核磁再切的細(xì)一點(diǎn)，看看有沒有小的問題，就會(huì)用一些純生物角度去。
主持人：技術(shù)性的東西。
柏曉利：但是人還畢竟是人，所以這是我們醫(yī)生應(yīng)該負(fù)的一個(gè)責(zé)任，就病人來(lái)講，我們剛才已經(jīng)說了個(gè)多病人的想法，他不愿意去跟你去說，我這是一口氣慪出來(lái)的病，他會(huì)覺得說，人家會(huì)說我小心眼，而家里頭，陪著他的家屬，他會(huì)更******步的想法是先除外有沒有真的病，要萬(wàn)一有真病呢？那落一個(gè)不孝順呢，對(duì)吧？他要除外有沒有真的病，如果什么都沒有的時(shí)候，他還能耐心陪一段，耐心陪一段，但是再過一段的時(shí)候，他就不屑一顧了，他會(huì)特別無(wú)奈，最后聽別人建議，來(lái)找我們看病的時(shí)候說，已經(jīng)帶他查了兩三年了，花了多少錢了，還解決不了。我們?cè)?jīng)在門診做過一個(gè)調(diào)查，我的來(lái)門診的病人，隨即發(fā)調(diào)查問卷，最后出來(lái)的結(jié)果是什么呢？是一個(gè)病人從他發(fā)病到他意識(shí)到我有抑郁了要花費(fèi)多長(zhǎng)時(shí)間呢？25個(gè)月， 主持人：兩年多。
柏曉利：花出去最后一萬(wàn)四千塊錢，最多十幾萬(wàn)塊錢，有的一個(gè)東北來(lái)，把自己的房子賣掉了。 轉(zhuǎn)科，到各科去轉(zhuǎn)，他所有的時(shí)間都給扔出去了，所以就是說經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)全球第二的一個(gè)大病。
主持人：好了，現(xiàn)在這個(gè)我們手機(jī)平臺(tái)短信平臺(tái)也是很多朋友發(fā)來(lái)短信，給大家簡(jiǎn)單回答一下吧，2606說，您好，我想知道在哪能看抑郁癥，能告訴我相關(guān)的網(wǎng)站嗎？其實(shí)很多醫(yī)院可以，像專業(yè)一點(diǎn)的，比如說北大六院，安定醫(yī)院，回龍觀，一般大的綜合醫(yī)院，比如說柏大夫在的友誼，像中日、協(xié)和、朝陽(yáng)這些醫(yī)院都已經(jīng)有了心理門診，還是比較方便的，其實(shí)看病，關(guān)鍵是我覺得想看，知道自己去看是很重要的。
柏曉利：我們有一個(gè)心理支持的網(wǎng)站，就是給抑郁患者做的。
柏曉利：有，我們的網(wǎng)站全稱是友誼心友，心理的心，因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)患者自助的組織，叫友誼醫(yī)院心理健康之友，這是醫(yī)院批準(zhǔn)成立的，所以我們就建了一個(gè)網(wǎng)站叫友誼心友，那上專門有一個(gè)柏大夫信箱，就是如果他們覺得癥狀有什么不好，就可以發(fā)到信箱里，我們有專門的咨詢師，來(lái)回答這些問題，就可能好一點(diǎn)。
主持人：另外就是，柏大夫剛才講的這就是抑郁癥的一些表現(xiàn)，如果您聽的時(shí)候，沒有記下來(lái)的時(shí)候，其實(shí)可以登陸博客，我們盡快的把文字資料登上去，然后針對(duì)我們的文字資料可以跟自己的情況對(duì)照一下，是不是達(dá)到一個(gè)需要去看病的程度。再來(lái)回答一位朋友的問題吧，9131，大夫您好，我想咨詢一下，我大夫有一點(diǎn)小事他就睡不好，最近還經(jīng)常發(fā)脾氣，他是個(gè)比較內(nèi)向的人，您說這會(huì)不會(huì)是抑郁癥的前兆？
柏曉利：這你應(yīng)該警惕，就是說這個(gè)妻子已經(jīng)意識(shí)到丈夫的脾氣有一些改變，而且睡眠不是特別好，容易發(fā)火，所以我想不一定上來(lái)就需要去看病，或者什么，可以跟他聊聊，告訴他你煩的是什么，有的時(shí)候不一定說我來(lái)幫你解決什么，只需要聽他說說他難受東西，他有一個(gè)宣泄渠道。
主持人：這個(gè)時(shí)候家人的寬容和理解是特別重要。
柏曉利：如果持續(xù)時(shí)間太長(zhǎng)，你自己就是我們幫人者都覺得，要被耗的不可奈何的時(shí)候，就別耗干了自己，那寧肯勸病人，勸自己的家人去就醫(yī)，通過專業(yè)醫(yī)生的幫助。
柏曉利：那么我們說抑郁的典型表現(xiàn)，應(yīng)該包括三個(gè)方面，一個(gè)解決有一個(gè)核心癥狀，核心癥狀是心境低落，樂趣喪失，精力下降，這是它的核心癥狀，它的生物學(xué)的癥狀就包括以早醒為特點(diǎn)的睡眠障礙，然后食欲下降，性欲下降，體重下降，胃腸功能紊亂，然后還可以有精神運(yùn)動(dòng)性的一個(gè)抑郁，不愛動(dòng)的，反應(yīng)遲滯了，我們就叫做半發(fā)的癥狀，注意力也不集中了，無(wú)望無(wú)助無(wú)用感，自責(zé)自罪，就老覺得問題是我造成的，甚至有些病人還可以有一些疑病的癥狀，我們叫軀體化障礙，到處看病就醫(yī)，而不說，或者找不到自己根本的問題是什么？這時(shí)候都要懷疑他是不是抑郁癥。
主持人：而且有持續(xù)的時(shí)間，這些情況持續(xù)兩周以上。
柏曉利：有些理論認(rèn)為，比如說大一點(diǎn)的體育活動(dòng)，比如慢跑，爬爬山，都會(huì)使一個(gè)人的情緒發(fā)生一些變化，去找一些真正能夠交心的朋友，把自己內(nèi)在的那些感受，或者想跟別人溝通的東西說出來(lái)，這就相當(dāng)于找一個(gè)人去宣泄，但是對(duì)方是一定能夠承受得了你的這些東西的，建立一個(gè)比較可靠的人際交往的一個(gè)內(nèi)部性的環(huán)境，對(duì)抑郁病人也非常好，比如家庭里能夠接納，寬容，能夠在他最無(wú)助的時(shí)候去給他一點(diǎn)支持，這個(gè)隨著時(shí)間，如果過兩個(gè)星期，慢慢覺得我越來(lái)越好，就不必就醫(yī)。
柏曉利：所以我們特主張兩跳腿走路，就是藥物治療和心理治療，兩條腿走。
